?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Где Вы, филологи?

Моя свекровь изучала очень интересную проблему, она изучала проблему как мутировал немецкий язык у переселенных немцев. Работала в Институте языкознания, была профессором, доктором наук, заведовала кафедрой. Была целая отрасль языкознания изучавшая эту интереснейшую проблему.

Как известно, этнических немцев на территории бывшего Советского Союза были целые анклавы. В Казахстане, Поволжье, Средней Азии, Сибири... Да мало ли где раскидало людей...

Язык - живой организм, меняется, не стоит на месте. В случае нахождения носителей в условиях изоляции от родной языковой среды происходят совершенно неведомые процессы...

К чему я это всё? Как говорят по-русски, наши старички - белогвардейцы, попавшие в Америку через Харбин, бывшую Югославию, Аргентину... Большинство из них родились не в России. Марусина подруга, например, в Сербии. Потом, она долго жила сначала в Германии, затем очутилась в Аргентине...

Слушать их речь - наслаждение...

"Летать на аэроплане"

"Управлять автомобилем"

"Парикмахерша умеет взбивать мои волосы"

И, наконец, "смотрела телевизию"... Вот эта самая "телевизия" меня страшно умилила.

Мне просто любопытно, кто-нибудь занимается изучением этого явления?

Что происходит с русским языком, как он видоизменяется?

Это же так занятно....

Comments

( 122 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
zmeek
May. 19th, 2015 06:09 pm (UTC)
на язык в интерпретации своих собственных детей наблюдаю... вроде русские, а среда языковая немецкая, поэтому у нас такие перлы случаются, хоть стой, хоть падай...
вот у вас "телевизия", а у нас "пойду поваляюсь в джакузию")))
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:10 pm (UTC)
"пойду поваляюсь в джакузию")))
правда????????????????????
это же умораааааааааааааааааа...............
fluger19
May. 19th, 2015 06:11 pm (UTC)
Слишком много заимствований сейчас. Уже сама себя начинаю контролировать - стараюсь не переусердствовать, подбирать наши слова.
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:13 pm (UTC)
Это да... Дикое количество заимстовавание из англ. В основном, не по дему совсем.
Лен, почему это происходит?
(no subject) - fluger19 - May. 19th, 2015 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vic_i_kedy - May. 19th, 2015 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vic_i_kedy - May. 19th, 2015 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 06:59 pm (UTC) - Expand
zabylkakzovut
May. 19th, 2015 06:15 pm (UTC)
Ещё они самолёт "авионом" называют. Я думал так только Бунин в "Дневнике его жены" говорил...

А в Казахстане среди немцев... Там язык наоборот, в какой-то мере "законсервировался" со времён Екатерины великой... Тем и интересен был. При Екатерине немцы не в Казахстан, конечно, ехали. В Казахстан это их уже потом отправили... Но язык прошёл через все испытания...
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:58 pm (UTC)
умный ты!
ya_repochka
May. 19th, 2015 06:31 pm (UTC)
Я ни разу не филолог, но! Когда мы уезжаем из натуральной языковой среды (например, России), то язык как бы застывает в той форме, в которой мы им пользовались. Мы его увозим и консервируем как бы. Но в стране (России) язык продолжает развиваться и меняться и, соответственно, люди живущие в России начинают постепенно говорить на немножко другом языке: меняются и добавлаются слова, а некоторые и вовсе исчезают.

Например, когда я уезжала 20 с гаком лет назад, слово "классно" использовалось довольно часто. Сейчас его используют гораздо реже. А слово "прикольно" имело значение "смешно", а сейчас его суют повсюду и означает оно уже что-то другое.
Таких примеров много.
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:56 pm (UTC)
ага, "классно" в этом копаться...
Когда ты уезжала уже было модно "как бы"?
(no subject) - ya_repochka - May. 19th, 2015 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ya_repochka - May. 19th, 2015 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jogikbumi - May. 19th, 2015 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ya_repochka - May. 19th, 2015 08:06 pm (UTC) - Expand
ded_port_sam
May. 19th, 2015 06:31 pm (UTC)
Ах, Кира! Ну как не вспомнить знаменитое Брайтонское "Вам сыр наслайсать или писом?" А еще у нас говорят "заиншуровать машину"...
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:55 pm (UTC)
угу, я драйвала, потом шопилась, потом упала на бед и заснорила - ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
(no subject) - vic_i_kedy - May. 19th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vic_i_kedy - May. 19th, 2015 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ya_repochka - May. 19th, 2015 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 10:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ya_repochka - May. 20th, 2015 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 20th, 2015 12:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - ded_port_sam - May. 19th, 2015 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ded_port_sam - May. 19th, 2015 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ya_repochka - May. 19th, 2015 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 08:47 pm (UTC) - Expand
astralopitekk
May. 19th, 2015 06:34 pm (UTC)
Jedem das sein
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:54 pm (UTC)
в смысле? Кому, что, куда, своё?
(no subject) - astralopitekk - May. 19th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - astralopitekk - May. 19th, 2015 07:07 pm (UTC) - Expand
begamot_74
May. 19th, 2015 06:37 pm (UTC)
пусть белогвардейцы платят, так и быть, я их за это изучу, или лингвистов своих направлю. да чего там, сам съезжу, пусть оплачивают дорогу, отель, казино, еду и ежемесячный оклад

Edited at 2015-05-19 06:38 pm (UTC)
zabylkakzovut
May. 19th, 2015 06:42 pm (UTC)
Полковники Кудасовы сейчас все, как один, нищие... Как церковные крысы... Казино, дорога, отель и Ваше присутствие (на похоронах) отменяются... :)
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jogikbumi - May. 19th, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begamot_74 - May. 19th, 2015 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 09:24 pm (UTC) - Expand
my_france
May. 19th, 2015 06:41 pm (UTC)
моя подруга, увезенная в детстве за пределы, периодически выдает что-то вроде "помидорового сока" :)
это мило, а вот видоизменение языка с употреблением иностранных слов на русский лад ......
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:53 pm (UTC)
= видоизменение языка с употреблением иностранных слов на русский лад ......

это не так интересно. Занятно, что сохранилось, вот телевизия мне безумно нра :)
jogikbumi
May. 19th, 2015 06:46 pm (UTC)
ха, эти люди живут в другой "языковой среде" и изменения не удивительны. они умилительны
я как то услышала, от молодой еще женщины, лет 28- 30 было на тот момент ей - остановите у горисполкома!
прошлый век же!
у меня дед так говорил, а тут - молодайка в 21 веке!
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:52 pm (UTC)
прелесть....

Шепотом) Я иногда говорю: "Ленинград" :)
(no subject) - jogikbumi - May. 19th, 2015 06:59 pm (UTC) - Expand
vare4ka70
May. 19th, 2015 06:56 pm (UTC)
Я тебе могу рассказать, как я удивилась, после нескольких лет практически полного погружения в ит. язык, начав серфить в интернете. Дивный мир мне открылся, олбанский язык, слэнг, мемы, глаголы, образованные от английских, с приставками и суффиксами из русского...просто прелесть.
sbforever2009
May. 19th, 2015 06:57 pm (UTC)
дык, я ж тоже на это повелась... Когда в 2009 году я начала вести журнал, у меня были проблему как построить предложение по-русски... :)
(no subject) - vare4ka70 - May. 19th, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vare4ka70 - May. 19th, 2015 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vare4ka70 - May. 19th, 2015 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 08:48 pm (UTC) - Expand
taleya_69
May. 19th, 2015 06:59 pm (UTC)
какие шедевры!)))
sbforever2009
May. 19th, 2015 07:02 pm (UTC)
да, телевизия - обожаю :)
jelena6
May. 19th, 2015 07:18 pm (UTC)
Я когда приезжала в Россию к знакомым, они говорили про акцент и старый запас слов. Конечно, как мама говорила, так и я говорю. Без новообразований. Акцент эстонский.)
sbforever2009
May. 19th, 2015 08:50 pm (UTC)
мне, вроде, ничего не говорили. Друзья у меня вежливые :)
kseniapo
May. 19th, 2015 07:22 pm (UTC)
Я уже 29 лет живу в Испании, и хотя два раза в год езжу в Москву, а летом ко мне приезжают ребята, хотя я все время говорю по телефону с московскими друзьями, но, приезжая, сталкиваюсь с тем, что много слов в Москве уже новых, и мне требуется их переводить.
Язык всегда развивается и меняется. Мы здесь, то есть в Испании, нередко тоже "втыкаем" в разговор измененное на русский лад испанские слов, стараемся избегать этого, но оно происходит невольно.
sbforever2009
May. 19th, 2015 08:51 pm (UTC)
29 Людочка.... Огромный срок....
(no subject) - kseniapo - May. 19th, 2015 09:16 pm (UTC) - Expand
Natalia Ganitseva
May. 19th, 2015 07:46 pm (UTC)
Погружение в языковую среду это что-то. Мы тут, которые погружённые уже много лет, тоже такие перлы выдаём.Смешиваем греческий с родным. Но грустно, что и родной язык забываю-иногда какое-то слово не могу вспомнить. Вот что бы не забыть совершенно, тусуюсь в жж :)
sbforever2009
May. 19th, 2015 08:49 pm (UTC)
дык и для меня жж - огромная помощь, чтобы не забыть русский :)
(no subject) - Natalia Ganitseva - May. 19th, 2015 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 19th, 2015 09:00 pm (UTC) - Expand
martishka
May. 19th, 2015 08:04 pm (UTC)
Долго думала, что не так в "управлении автомобилем" :)
sbforever2009
May. 19th, 2015 08:50 pm (UTC)
хаха, да....
koniglio
May. 19th, 2015 09:09 pm (UTC)
Мы с мужем были в Боливии, встречались со староверами тамошними.
Вот где законсервированный русский язык 18-19 века.

А так - у эмигрантов язык всегда застывает на том уровне, когда они покинули свою языковую среду (момент эмиграции). А дальше, в зависимости от количества прожитых заграницей лет «обогащается» местными словами, для которых либо вообще нет перевода, либо он есть, но слишком неуклюжий. Такие слова как бы «русифицируются», заимствуются. Отсюда появляются джакузи, мортгиджи, даунпейменты (в лучшем случае), и лоеры, карпеты и паунды (в худшем). )))
sbforever2009
May. 19th, 2015 09:12 pm (UTC)
«обогащается» местными словами
с этим -то все понятно...
Но ведь что-то консервируется, непонятно откуда....
Авион, телевизия и пр....Вот телевизию я у болгар нашла....
schofonja
May. 19th, 2015 09:28 pm (UTC)
Что происходит с русским языком, как он видоизменяется
Чтобы получить ответ на эти вопросы, достаточно почитать какой-нибудь учебник по истории русского языка :)
sbforever2009
May. 19th, 2015 09:52 pm (UTC)
Re: Что происходит с русским языком, как он видоизменяет
угу. "Гуглила", непохоже, чтобы белогвардейцев кто-то исследовал....
taxsyula
May. 19th, 2015 11:22 pm (UTC)
Некоторых тут "телевизия" зацепила. Странно, но на иврите телевизор так и будет - телевизия.
sbforever2009
May. 19th, 2015 11:23 pm (UTC)
но на иврите телевизор так и будет - телевизия
правда????
atilusa
May. 20th, 2015 02:27 am (UTC)
А я вот пропустила, когда в употребление вошло вот это "в разы". В разы больше, в разы круче... Все сейчас так говорят, а мне каждый раз ухо режет. Доктор, что со мной?
sharanskay
May. 20th, 2015 04:14 am (UTC)
Ага, новые слова появляются. Некоторые бесят , например, слово "походу". Вместо "кажется". Какое то блатное, но говорят все вокруг и мои знакомые тоже.


Edited at 2015-05-20 04:20 am (UTC)
(no subject) - atilusa - May. 20th, 2015 04:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - sbforever2009 - May. 20th, 2015 11:48 pm (UTC) - Expand
gkozlov
May. 20th, 2015 06:27 am (UTC)
Когда моя мама сдавала на права, она ещё английского как следует не знала. И ей выдали брошюрку на русском. Среди прочего, там было и такое: "Если едет автомобиль с прицепкой....". Явно писал человек, который в Союзе не жил. Даже у Михалкова было: "Потому что до зацепа мама водит два прицепа". А ещё у нас где-то дома валялась (или ещё валяется книжка пятидесятых годов, напечатанная в Штатах. Русско-английский разговорник. Так там описывалась корреспонденция между каким-то американцем и русским куриным фермером. Забыл имя, ну, допустим, Фома Расторгуефф. Так вот: Foma Rastorgueff, owner of the Russian Chicken Farm переводилось как "владелец русской куриной фАрмы."
sbforever2009
May. 20th, 2015 11:49 pm (UTC)
о да, среди переводов иногда встречаются такие шедевры, что закачаешься :)
mar_mi
May. 20th, 2015 07:06 am (UTC)
шедевры в комментариях))
есть удачные заимствования, а есть просто бесят. Этакий рязанский английский - вот и думаешь, что у человека образование "верхнее с википедией и апломбом".
sbforever2009
May. 20th, 2015 11:46 pm (UTC)
образование "верхнее с википедией и апломбом".
вот точно. Правильней и не скажешь :)
maya_cooks
May. 20th, 2015 10:13 am (UTC)
Что ты знаешь! Ты наших детей послушай.
-бабушка, дай мне рибу
-зачем тебе рыба?
- я ее на на хлеб намажу
(рибА - варенье)
sbforever2009
May. 20th, 2015 11:47 pm (UTC)
ничего себе. Мне тут сказали, что "телевизия" это телевизор на иврите, это так?
(no subject) - maya_cooks - May. 23rd, 2015 08:16 am (UTC) - Expand
Ирина Ершова
May. 20th, 2015 08:30 pm (UTC)
у моего ребенка больше всего проблем с ударением ..... и построение фраз такое : "я возьму пятый номер трамвая " и это я себе могу еще объяснить .... а вот когда в России вставляют в свою речь слово "камильфо" .....или что то в этом роде.... - зачем ? показать свои знания или свои слабый словарный запас .... лично мне не понятно.....
sbforever2009
May. 20th, 2015 11:39 pm (UTC)
Слушай, выражение, "Это не кщмильфо" сушестовало еще с 19 века:

"И эта раскрахмаленная кукла туда же! — сказал он, качая головой, — прячется в кусты, тоны задаёт, боится, видишь ли, чтобы его не заметили с нами; мы, душа моя, недостаточно комильфо для него. И. И. Панаев, «Опыт о хлыщах», 1854—1857 г.
(no subject) - Ирина Ершова - May. 21st, 2015 09:43 am (UTC) - Expand
marina_roik
May. 20th, 2015 08:45 pm (UTC)
ШУТОЧКИ

> Налью себе пахучий, сладкий кофе и капельку добавлю коньячку, достану
> из заначки шоколадку и тихо себе нервы полечу..
>
> Встречаются две подруги:
> - Дорогая, ты так поправилась! ...
> - Это я ещё похудела!!! Ты меня месяц назад не видела!!! Была, как ты сейчас!!!
>
> У унитазов тоже будет праздник, Их новогодний тоже ждет сюрприз,
> И вместо надоевших голых задниц, Они увидят много-много лиц!
>
> Не берите от жизни все. Не донесете!
>
> Иногда только промахнувшись, понимаешь, как ты попал.
>
> Не дать женщине договорить - это одна из форм изощренного садизма.
>
> Что бы Вам такого пожелать, чтобы потом самому не завидовать?
>
> Он называет свою жену "сокровище", потому что люди постоянно
> спрашивают его:- Где вы её откопали?
>
> Девочки хотят походить на женщин, женщины хотят походить на девочек, а старушки хотят ещё просто походить --
sbforever2009
May. 20th, 2015 11:39 pm (UTC)
Это я ещё похудела!!!
Это надо взять на вооружение :)
fenster99
May. 21st, 2015 03:20 am (UTC)
Ох, я ж, кажется, про язык не прокомментировала. С телефона прочитала, а потом хотела с домашнего компа...Короче, тема интересная, а по факту мне сказать нечего. Но я представляю, насколько застывает язык в том или ином закрытом сообществе. Да даже и английский... Пока сидишь дома и не ездишь, не общаешься, теряешь навыки разговорного языка.
sbforever2009
May. 21st, 2015 05:13 pm (UTC)
теряешь навыки разговорного языка.
я так потеряла французский....
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 122 comments — Leave a comment )

Profile

deafult pic
sbforever2009
sbforever2009

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek